Беларусы в Гданьске живут уже давно. Еще после Второй мировой войны тысячи жителей западных территорий БССР добровольно-принудительно переселили в польское Поморье. Вторая волна приезда наших соотечественников в этот регион началась в 2020 году после президентских выборов и протестов. Как к такому наплыву относятся жители города, возникают ли конфликты и дискриминация? Об этом «Зеркало» поговорило с мэром города Александрой Дулькевич. Она призналась, что любит заходить в кондитерскую, которую открыли выходцы из нашей страны.
Александра Дулькевич, 45 лет. Польская общественная деятельница и политик. Училась в Гданьском и Зальцбургском университетах. С 2019 года — мэр (президентка) Гданьска.
«Беларусы трудолюбивы и креативны»
— Есть ли у вас актуальная информация о том, сколько беларусов сейчас живет в Гданьске?
— По нашим оценкам, это, вероятно, около пяти-шести тысяч. Во всем Поморском воеводстве — около 12 тысяч. Если посмотреть на ситуацию в школах, то очень заметно, что по численности беларусское меньшинство уступает только украинскому. Так что беларусов действительно много.
— Как думаете, почему выбирают именно ваш регион?
— У нас есть традиционное беларусское меньшинство, которое появилось здесь еще во время демографических изменений после Второй мировой войны. Я хотела сказать «эмиграция», но то была не эмиграция. Известно, что они были насильно переселены сюда коммунистами. Я думаю, это было начало.
В 1944—1946 годах БССР и Польша обменялись частью населения. С западных территорий Беларуси были переселены сотни тысяч человек, являющихся до 1939 года польскими гражданами. Их отправляли в том числе в Гданьск.
Люди, идентифицирующие себя как беларусы, здесь, на Поморье, создали культурное сообщество «Хатка». Не знаю, в какой степени люди решают переехать в Гданьск потому, что их соотечественники уже живут здесь, но когда я разговариваю с ними, то слышу, что это одна из причин. Вероятно, на это повлияло и то, что здесь, в нашем городе, люди открыты для других.
— Возможно, их также привлекает море? У нас в стране его нет.
— Да, возможно. Думаю, причина еще и в том, что ваших земляков хорошо принимают в Гданьске. Общая оценка такая: беларусы трудолюбивы и креативны. Мы стараемся создавать для них возможности.
Недавно я ходила в Гданьский шекспировский театр на спектакль о женщинах, которые были вынуждены покинуть родину по политическим причинам. Эта пьеса была очень интересной. В ней рассказывается о том, как эти женщины живут здесь, но в то же время упоминается их жизнь на родине и причинах, по которым они были вынуждены уехать.
Недавно мы вручили культурные стипендии. Два или три человека из Беларуси получили их для реализации своих культурных проектов.
«Демсилы играют роль официальной дипломатии»
— Вы уже упоминали, что беларусы жили в Гданьске еще до политического кризиса 2020 года. В городе долго работало консульство нашей страны. Поддерживаете ли вы контакты с официальными дипломатами? Что обсуждаете?
— На данный момент у нас нет никаких контактов с так называемыми официальными властями. Если они и есть, то только с временным правительством. С самой президенткой Светланой Тихановской или ее окружением. Темы, которые они поднимают, касаются повседневной жизни ваших земляков в Гданьске. Например, вопросы оформления документов и административных процедур. Конечно, мы оказываем им политическую и юридическую поддержку. У меня сложилось впечатление, что сегодня демократические силы играют именно ту роль, которую должны брать на себя официальные консульские службы и дипломатия.
В политическом плане я чувствую, что перед беларусами сейчас стоит большой вызов. Мы говорили об этом со Светланой Тихановской и ее окружением. Сегодня мир сосредоточился на Украине, и, возможно, ваш вопрос отходит на второй план. Тем не менее, я считаю, что очень важно стоять на своей стороне.
Например, организовав пространство для международных дебатов по Беларуси. Очень важно поддерживать беларусскую диаспору, потому что кому-то придется строить свободную демократическую страну, когда вы сможете вернуться в Минск, Гродно и другие места.
За последние месяцы в Европейском центре солидарности в Гданьске прошло два таких крупных мероприятия. Международный форум Костюшко о Беларуси, ее нынешней ситуации и будущем. А также важный для диаспоры День Воли.
Хорошо известно, что человеческая память может быть скоротечной. Поэтому для меня очень важно, чтобы в нашем городе, у исторических ворот № 2 Судостроительной верфи, которые являются очень важным символом родины польской «Солидарности», висели портреты современных беларусов, которые верят в независимую и демократическую родину даже ценой собственной свободы и жизни.
Гданьская верфь (судостроительный завод) считается символом борьбы поляков с коммунистическим режимом. В 70-х-80-х годах прошлого века он стал эпицентром протестов, мотором которых был профсоюз «Солидарность». У ворот № 2 установлен памятник рабочим, погибшим во время массовых выступлений в 1970 году.
— Государственная пропаганда утверждает, что после 2020 года страну покинули худшие представители. Увеличилось ли в Гданьске количество преступлений, совершенных беларусами?
— Нет, я не заметила такой тенденции. Услышала этот вопрос и сразу вспомнила истории молодых беларусов, которые показывали мне следы пыток на своих телах. У нас были тяжелые разговоры. Мне показалось, что они переживали эмоции, которые могут сильно изменить их психику. Когда сегодня, в XXI веке, в нескольких сотнях километров от нас происходят такие ужасные вещи, как пытки людей только за то, что они хотят жить в свободной и демократической стране, — это ужасает.
Беларусы покидают свою страну потому, что хотят жить по своим принципам и без страха. Они хотят работать, зарабатывать деньги и не беспокоиться о том, что смотрят в интернете, какую музыку слушают и что кто-то за это посадит их в тюрьму. Мне кажется, что я встречаю только таких людей, которые просто ищут нормальную жизнь.
«Безусловный плюс для города»
— Массовый приезд беларусов в Гданьск совпал с началом вашей работы на посту мэра. Как вы считаете, это благо для города или бремя для социальной сферы?
— Я не могу сказать, что обуза. Конечно, проблемы бывают, но это такие же современные проблемы, как и другие. Речь идет, например, об организации работы школ, чтобы у детей действительно была возможность интегрироваться и, прежде всего, выучить язык.
Вместе с Европейским центром солидарности и другими организациями мы готовим такие проекты. Например, программа для новых жителей «CZEŚĆ!» («Привет!». — Прим.ред.), в рамках которой, с одной стороны, новоприбывшие улучшают свои языковые навыки, а с другой — узнают о нашем городе, его истории, учреждениях и организациях, которые здесь работают. Все это делается для того, чтобы они могли стать нашими согражданами в максимально возможной степени.
У нас также есть консультативный орган при мэре Гданьска — Совет иммигрантов и иммигранток, в который входят и беларусы. Различные интеграционные программы осуществляют и неправительственные организации, например, Центр поддержки иммигрантов и иммигранток.
На мой взгляд, присутствие беларусов — безусловный плюс для города. Простите, что я так говорю, но это еще и прямая экономическая выгода. Ваши земляки — люди, которые работают, создают экономический продукт. И это очень, очень важно. Я также хочу отметить, что ваши соотечественники являются соавторами нашей культуры. Я действительно впечатлена тем, сколько творческих, изобретательных людей приехали в наш город и оставили здесь неизгладимый след.
— Беларусы Гданьска интегрируются в польское общество или живут в своей диаспоре?
— Я думаю, что они действуют и по первому, и второму варианту. Мне очень нравится, как беларусы ведут свой бизнес. Они создали для нас очень хорошие места.
Например, у нас есть кондитерская Eklerownia («Эклерочная». — Прим. ред.), где продают эклеры с разными начинками. Время от времени я туда заглядываю. Недавно я узнала, что они открыли еще одну точку, и теперь в нашем городе их, наверное, уже четыре. Одна из сотрудниц рассказала мне, что владельцы «Эклерочной» — два человека из Беларуси. Это говорит о том, что с хорошей идеей и упорным трудом можно добиться успеха в бизнесе.
У меня есть огромное количество подобных примеров из разных сфер жизни. Ваши соотечественники интегрируются, они могут быть успешными и создавать рабочие места в таких экономических условиях, как сейчас. И это очень, очень важно.
— Как польское общество реагирует на беларусов, живущих в Гданьске? Часто ли происходят случаи дискриминации или ксенофобии?
— Честно говоря, не помню, когда слышала о случаях дискриминации. Я замечаю на улицах много машин с беларусскими номерами с зелено-красным флагом, но видно, что он прикрыт бело-красно-белым флагом свободной Беларуси.
Не могу также вспомнить ни одной громкой ситуации дискриминации за последнее время. Мы точно знаем, что у нас в городе действует программа равного обращения. Это наша политика, которая распространяется на людей разного происхождения, вероисповедания, пола, возраста, сексуальной ориентации, людей с ограниченными возможностями. Эта программа имеет различные аспекты. С одной стороны, образовательные кампании, которые показывают, что мы очень разные, но в то же время мы составляем единое общество. Но это также и различные образовательные мероприятия, рассказывающие, что это нормально, что все мы разные.
